| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 02.11.2020 11:32 |
|
|
Dzisiaj odszedł wybitny, choć trochę niedoceniany poeta, Janusz Szuber. O jednym z jego wierszy, "Pianiu kogutów", Czesław Miłosz napisał, że to arcydzieło. Mój ulubiony wiersz Szubera to Mgła (poniżej link do interpretacji samego Autora). Bardzo polecam. Pozdrawiam.
Janusz Szuber: Hölderlin
Czas naszych szaleństw odmierzają wiersze;
Kiedy zdradzani bogowie płowieją,
Jak potargane nawałnicą płótna,
Bezpańskie w żarze kilkunastu słońc.
Już tylko ze mną w posiwiałej wieży
Zamieszkał Kyrios Dionizos. Łaskawy
Pasterz żyznego ongiś kontynentu.
Tak, tak - powtarzam. Ta wieża ma uszy.
Hojny i żyzny Pan, Kyrios Dionizos.
Pracuje we mnie jego przedustawne piękno.
Echem studziennym mój wewnętrzny głos
Na chwałę jego składa antyfonę.
Ciężkie powieki unosi lodowiec.
Do twoich uszu, wieżo, dociera szum wód.
Czyste, wysoko urodzone. Święte.
Z nich to początek bierze ludzkość.
Wełnisty obłok na wylot przebija
Strzała jaskółki. Wracają bogowie
Do miejsc narodzin. Kołyszą się sady
Syte i senne od pszczół i owoców
29.04.2007
https://www.youtube.com/watch?v=FGW-AAjlRWA
https://www.youtube.com/watch?v=WzyoKdVH0dI
Edytowane przez silva dnia 03.11.2020 09:16 |
 
|
| Autor |
RE: Nie - analfabeci |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 547
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
| Dodane dnia 14.10.2020 04:34 |
|
|
tworzą
dżungle zapisanych kartek
frazy strofy unoszą
na niewidzialny brzeg
do lamusa użyteczności publicznej
przedzierają się przez gąszcze liter
spychają słowa na margines
pośród plew jędrne ziarna
warte rozplenienia
esencja - liczy się człowiek
"obym kiedyś dożył tej pociechy..."
spełniło się
przepełniło pojemniki z makulaturą
(wiersz z książki mojego autorstwa - "Szczeliny realizmu" - wydanej w 2020 roku)
Narcyz
zaćma
przyćmione oko
widzi
cudze "pod lasem"
swoje "pod nosem" przebarwia na biało
wyłącznie "białe kruki"
tworzy samooceną
(z książki wydanej j. w.) |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Ell
Użytkownik
Postów: 66
Miejscowość: Wie-liczka
Data rejestracji: 24.03.17 |
| Dodane dnia 13.10.2020 21:57 |
|
|
To wszystko jest pięknie napisane, ale kto ma oceniać szczyty i dna etc. sędzia czas pokazuje jak zdewaluowały się wartości, to co kiedyś budziło wielki zachwyt dziś jest ciekawostką lub powszedniością, choćby kolanka szanownych poetek. To co dziś zachwyca jutro zweryfikuje. Pozdrawiam.
PS czyli ponadczasowy zachwyt
Edytowane przez Ell dnia 13.10.2020 22:31 |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 12.10.2020 14:39 |
|
|
Pozwalam sobie zamieścić komentarz Komy17 spod wiersza lunatyka jestem szczęśliwa. Z wielu powodów. Pozdrawiam.
koma17 dnia 07.03.2020 17:32
Piotr Macierzyński na pytanie, czym jest dla Ciebie poezja, odpowiedział tak:
"Poezja jest dla mnie czymś ważnym w życiu, ale nie należy jej mylić z wierszami. W nie każdym wierszu jest poezja. Większość wierszy to mniej lub bardziej poprawna formalnie językowa konstrukcja. Właściwie od tych poprawnych produktów, wolę grafomanię. Myślę, że liczą się jedynie szczyty i kompletne dno. To, co zapamiętujemy z wierszy, to, co wywołuje w nas emocje, reakcje, co pozwala nam przeżyć dzień. Myśl, która nie pozwala nam przestać myśleć, dokąd nie znajdziemy satysfakcjonującego rozwiązania. Frazy, do których wracamy w rozmowach, o których chcemy powiedzieć, szkoda, że nie ja to napisałem. Wiersz, który zawiera coś takiego jest wartością. Reszta jest zamazywaniem tej wartości."
Wierzę, że od wierszy Piotra nie można się oderwać.
Pozdrawiam :-)) |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 11.10.2020 12:11 |
|
|
|
Tak, stoimy na głowach gigantów, a co z tym robimy - to już indywidualna sprawa. O Kawafisie jeden z krytyków napisał (chyba w Literaturze na Świecie) , że był soliterem z powodu wręcz zaborczego zainteresowania antykiem. Tegoroczna noblistka też pełnymi garściami czerpie z mitologii i Biblii, a współcześni poeci - intertekstualnie - ze wszystkiego wcześniejszego. Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
adaszewski
Użytkownik
Postów: 814
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 03.11.10 |
| Dodane dnia 10.10.2020 17:17 |
|
|
Alba Donati "Pisanie"
Zawdzięczam wszystkie moje wiersze
innym wierszom
pustce którą we mnie zrobiło
słowo kogoś innego
ciszy w której kroczą
myśli jak szybkie koty
w nocy
opuszczonej wioski
[tłum. Jarosław Mikołajewski]
adaszewski |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 547
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
| Dodane dnia 10.10.2020 07:15 |
|
|
|
Też się chciałam pokusić, ale tłumaczyć poezję na inny język, to nie to samo co tłumaczyć prozę. Metafory, różne środki artystyczne (poetyckie) są czasem nie do uchwycenia słowem w innym języku. Przytoczę (może prymitywny) przykład: Pewna para pokłóciła się i on odchodzi. Wtedy ona krzyczy: go back. A on nie wraca. Gdyby powiedziała; come back, może by wrócił. |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 10.10.2020 06:22 |
|
|
|
Ell, świetny wybór, bo znowu poniekąd wiersz autotematyczny, ale do tłumaczenia mam wątpliwości. Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Ell
Użytkownik
Postów: 66
Miejscowość: Wie-liczka
Data rejestracji: 24.03.17 |
| Dodane dnia 09.10.2020 23:57 |
|
|
Louise Gluck - Nostos
There was an apple tree in the yard -
this would have been
forty years ago - behind,
only meadows. Drifts
of crocus in the damp grass.
I stood at that window:
late April. Spring
flowers in the neighbor's yard.
How many times, really, did the tree
flower on my birthday,
the exact day, not
before, not after? Substitution
of the immutable
for the shifting, the evolving.
Substitution of the image
for relentless earth. What
do I know of this place,
the role of the tree for decades
taken by a bonsai, voices
rising from the tennis courts -
Fields. Smell of the tall grass, new cut.
As one expects of a lyric poet.
We look at the world once, in childhood.
The rest is memory.
Na podwórku była jabłoń -
byłoby to
czterdzieści lat temu - z tyłu,
tylko łąki. Dryf
krokusów w wilgotnej trawie.
Stałam przy tym oknie:
koniec kwietnia. Wiosna
kwiaty na podwórku sąsiada.
Ile razy tak naprawdę to drzewo
kwiatów w moje urodziny,
udatnym dniem, nie
przed, nie po? Podstawienie
niezmiennych
dla zmiany, ewolucji.
Podstawienie obrazu
dla nieustępliwej ziemi. Co
jeśli znam to miejsce,
rolę drzewa od dziesięcioleci
tworzonych przez bonsai, głosy
wychodzące z kortów tenisowych -
Pola. Zapach wysokiej trawy, świeżo skoszonej.
Jak można się spodziewać po poecie lirycznym.
Patrzymy na ten świat tylko, w dzieciństwie.
Reszta to pamięć.
Edytowane przez Ell dnia 10.10.2020 00:22 |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 09.10.2020 20:52 |
|
|
Ell, cieszy mnie, że próbujecie. Sporo zostało w tym 1 procencie. Sprowokowaliście mnie, bym podjęła próbę. Ja czytam to jako wiersz autotematyczny tak:
Luise Gluck: Wiersz
Wczesny wieczór, jakieś teraz, mężczyzna pochyla się
nad biurkiem.
Powoli podnosi głowę; kobieta
pojawia się, niosąc róże.
Jej twarz podpływa do powierzchni lustra,
naznaczona szczeblami zielonych łodyg.
To też rodzaj
cierpienia: przezroczysta kartka
oglądana pod światło zanim pojawią się jej żyły
jako słowa które wypełni atrament.
Powinnam już rozumieć
co je łączy
albo szary dom przyszpilony do miejsca przez zmierzch
ponieważ muszę wedrzeć się w ich życie:
wiosną, gdy znajoma grusza
zamglona wątłymi, białymi kwiatami.
Pozdrawiam
Edytowane przez silva dnia 09.10.2020 21:34 |
|
|
| Autor |
RE: 99% zgodności |
Ell
Użytkownik
Postów: 66
Miejscowość: Wie-liczka
Data rejestracji: 24.03.17 |
| Dodane dnia 09.10.2020 20:33 |
|
|
Wczesnym wieczorem,kiedy nad biurkiem
pochyla się człowiek.
Podnosi powoli głowę;pojawia się
kobieta niosąca róże.
Jej twarz unoszącą się na powierzchni lustra,
przecinają zielone łodygi róż.
Jest to forma
cierpienia: wtedy przejrzystą stroną
przenoszę do okna, aż pojawią się jego żyły
jak ostatnie słowa wypełnione atramentem.
I zrozumieć mam
to co je łączy
albo szarość domu, uchwyconą daleko przed zmierzchem
ponieważ muszę wkroczyć w ich życie
wiosną, gruszą
utrwaloną słabymi, białymi kwiatami.
Edytowane przez Ell dnia 09.10.2020 20:35 |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 09.10.2020 19:09 |
|
|
-:))))
może inną razą silva
chciałem tylko zobaczyć o czym ona pisze
a podkolorowałem całkiem sporo bo wiersz jest taki sobie
ale poem a to zobowiązuje
-:)))))
autor |
  
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 09.10.2020 17:41 |
|
|
Aleks, dzięki, ale nad drugą i ostatnią jeszcze pomyśl. Ja tylko czasami amatorsko haiku dla Bronmusa, na większe teksty się nie zamierzam. Kazimiero, jeśli miałabyś mieć rację, to znaczy, że ktoś z naszych eurodeputowanych na to bardzo pracuje... Moim zdaniem, raczej nie znalazł się do tej pory tłumacz, który gustowałby w tej mądrej, nienowoczesnej, głębokiej, choć pozornie prostej poezji. Z Transtromerem było podobnie - jeden tomik, trzeba poczekać lub czytać w oryginale. Pozdrawiam.
Edytowane przez silva dnia 09.10.2020 17:48 |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 547
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
| Dodane dnia 09.10.2020 10:40 |
|
|
|
Wyczytałam, że żadna książka pani Luise Gluck nie jest przetłumaczona na język polski, to pewnie także żaden wiersz. Z Polakami świat się nie liczy i to jeszcze jeden dowód na to. Pewnie Olga Tokarczuk miała nieliche zaplecze popierających. Podobno kilka razy była nominowana, czyli kuła żelazo aż zmiękło. |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
aleksanderulissestor
Użytkownik
Postów: 885
Miejscowość: natura
Data rejestracji: 23.01.12 |
| Dodane dnia 09.10.2020 10:36 |
|
|
-;))))
to idzie tak
wczesny wieczór gdy mężczyzna
pochylając się nad biurkiem
odwraca głowę
widzi wynurzającą się jak z lustra twarz kobiety niosącej róże
wyraźnie z zielonymi jak szprychy łodygami
widzę cierpienie w jego oczach
wpatrujących się w szklaną powierzchnie okna
gdy tymczasem ręka z piórem sięga do kałamarza
wypełnionego atramentem
jestem w stanie zrozumieć
co wiązało ich razem
i z tym szarym nudnie utrzymanym domem
nijakim szczególnie o zmierzchu
dlatego nie myślę zakłócać ich egzystencji
jest wiosna
grusza ledwo wypuściła pąki
nici z filmowania
nie da się dosłownie tzn ciężko o to
nie jest to rewelacja ale nastrój chyba uchwyciłem
widzę to tak autorka włóczy się z kamerą i filmuje swoją przygodę
-:))))
autor
Edytowane przez aleksanderulissestor dnia 09.10.2020 10:38 |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 09.10.2020 07:36 |
|
|
|
Zapewne przydałoby się, Kazimiero, ale ja na razie nie mam tłumaczeń, a większość Polaków dzisiaj włada językiem angielskim. Poza tym - według Roberta Frosta, poezją jest to, co ginie w przekładzie. Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: "Polacy nie gęsi" |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 547
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
| Dodane dnia 08.10.2020 17:30 |
|
|
|
Myślę, iż nie każdy zna angielski. Skoro poezja polska - przydało by się po polsku. |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 08.10.2020 14:13 |
|
|
Jeden z wierszy dzisiejszej noblistki, wybrałam autotematyczny:
Poem by Louise Gluck
In the early evening, a now, as man is bending
over his writing table.
Slowly he lifts his head; a woman
appears, carrying roses.
Her face floats to the surface of the mirror,
marked with the green spokes of rose stems.
It is a form
of suffering: then always the transparent page
raised to the window until its veins emerge
as words finally filled with ink.
And I am meant to understand
what binds them together
or to the gray house held firmly in place by dusk
because I must enter their lives:
it is spring, the pear tree
filming with weak, white blossoms.
Edytowane przez silva dnia 08.10.2020 14:15 |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
Kazimiera Szczykutowicz
Użytkownik
Postów: 547
Miejscowość: Kielce
Data rejestracji: 06.04.14 |
| Dodane dnia 05.09.2020 08:57 |
|
|
Bukowski to wsteczność. "pij więcej piwa", a także inne trunki, to popadanie w paranoję. Po alkoholu zapisać można jedynie urojone bzdety, jak na przykład o tym, że znikąd pojawiają się białe myszki, czy inne paranoidalne zjawy. Prawdziwa poezja to prawdziwe życie i jego piękno, no ale uzależnionych zboczeńców jest wielu. W dodatku bogaci muszą się bogacić, a to się urzeczywistnia w przypadku produkcji i handlu alkoholem. Niby walczy się z uzależnieniem od alkoholu, ale reklama piwska jest częstsza od innych reklam. Również zaopatrzenie w różnorakie alkohole obfituje uginającymi się półkami.
Podsumowując: POEZJA i PIJAŃSTWO - to dwie SPRZECZNOŚCI |
|
|
| Autor |
RE: Co to jest poezja? |
silva
Użytkownik
Postów: 1722
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 04.09.2020 20:20 |
|
|
|
No tak, piwo tam powraca, choć poezjogenne bywały mocniejsze trunki... Pozdrawiam. |
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)