poezja polska - serwis internetowy

STRONA GŁÓWNA ˇ REGULAMIN ˇ WIERSZE UŻYTKOWNIKÓW ˇ IMAK - MAGAZYN VIDEO ˇ AKTUALNOŚCI ˇ FORUMCzwartek, 20.06.2024
Nawigacja
STRONA GŁÓWNA

REGULAMIN
POLITYKA PRYWATNOŚCI

PARNAS - POECI - WIERSZE

WIERSZE UŻYTKOWNIKÓW

KORGO TV

YOUTUBE

WIERSZE /VIDEO/

PIOSENKA POETYCKA /VIDEO/

IMAK - MAGAZYN VIDEO

WOKÓŁ POEZJI /teksty/

WOKÓŁ POEZJI /VIDEO/

RECENZJE UŻYTKOWNIKÓW

KONKURSY 2008/10 (archiwum)

KONKURSY KWARTAŁU 2010 - 2012

-- KONKURS NA WIERSZ -- (IV kwartał 2012)

SUKCESY

GALERIA FOTO

AKTUALNOŚCI

FORUM

CZAT


LINKI

KONTAKT

Szukaj




Wątki na Forum
Najnowsze Wpisy
slam?
Chimeryki 2
"Na początku było sł...
Poezja dla dzieci
FRASZKI
Chimeryków c.d.
Limeryki
,, limeryki"
Co to jest poezja?
playlista- niezapomn...
Ostatnio dodane Wiersze
...
zakaczawie (dzielnic...
Ze składanego tomiku...
zwykły dzień
Paryż, ty i 358 znaj...
the book of folly
ziarenka myśli
Co się dzisiaj dzie...
mówisz że
Niecenia
Zobacz Temat
poezja polska - serwis internetowy | POEZJA I OKOLICE | FORUM - czyli o wszystkim co interesuje poetów i nie może być gdzie indziej zakwalifikowane
Strona 2 z 2 < 1 2
Autor RE: JELEŃ I PANNA
inkunabuł
Użytkownik

Postów: 122
Data rejestracji: 25.10.08
Dodane dnia 27.09.2009 00:58
Jeżeli ktoś stale przebywa na rykowisku ,to nie jest świadomy ,że jest jeleniem , nie wie ,że jego artefakt to kicz .

Inny przypadek : kicz jako startegia ,jako lep na muchy ,rykowisko dla odbiorców-jeleni i jednorożców . Przykłady ? Medialne "kreacje " Dod-Elekrod czy Jol Rutowicz .

Kicz funkcjonalny :folklor -skarbnica wiedzy o naszej tradycji -pisanki,wycinanki , a ostatnio moda na regionalne chusty noszone jak bolera czy narzuty .Moda będąca wyrazem podświadomego lęku przed dezintegracją tożsamości narodowej . Europa się kundli ,powoli ,ale nieodwracalnie , stąd te regionalne chusty ,by jeszcze pamiętac' ,skąd się pochodzi . A więc kicz jednoczący naród jako gatunek ,ale i odróżniający go od innych .

Kiczowaty misz -masz skundlonych i młodych Stanów Zjednoczonych :Myszka MIki i Mc Donald. Lekko kiczowata Statua Wolności ,która od początku była okupiona zniewoleniem innych. Ofiary "kiczowatych układów " ,produkty uboczne kultury kiczu :Monroe ,Jackson .

Wreszcie kicz jako tło ,z którego wyodrębniamy dzieło sztuki .




iskra jest początkiem /absolutem -ogień(...)
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
olszyc
Użytkownik

Postów: 16
Miejscowość: las
Data rejestracji: 13.03.08
Dodane dnia 26.09.2009 11:26
Tytuł rzeczywiście prowokacyjny. Jeleń jaki jest - każdy widzi, ale panna semantycznie ociera się już o abstrakcję :)
A relacja kiczu do sztuki jest podobna jak rzemiosła do artyzmu. Rzemiosło i kicz można ocenić, można je umiejscowić w jakiejś skali jakości; sztuka i artyzm są przed ocenami chronione, no bo przecież zawsze można uciec do dziury z etykietą "niezrozumianego twórcy".
Trochę tak, jak w bilardzie. Są niesamowici szczęściarze, którzy po pięciu bandach wrzucą bilę do łuzy, są kłamczuchy, którzy mówią post factum, że właśnie o taki strzał im chodziło.
Niewielu stać na deklarację przed strzałem: "teraz piątka do środkowej".
A jeszcze mniej takich, którzy to potem zrobią.

Kicz i rzemiosło są prawdziwe, bo są szczere zarówno w intencji, jak i i w kreacji. W zamyśle i w wykonaniu. W jedności pomysłu, przekazu i odbioru.
Sztuka, artyzm... To są takie wybiegi da kłamczuszków, którzy sami będąc partaczami cholernie rzemieślnikom zazdroszczą:)

P.S.
"Krasnoludek" i "muchomorek" wywołują msz bardzo dużo skojarzeń.
Tak samo, jak piktogramy (ale tyko te "rzemieślniczo" dobre!), którym bardzo blisko czasem do czegoś w rodzaju zwizualizowanego "haiku".

P.P.S.

To rzeczywiście bardzo dobry artykuł i bardzo ciekawe przemyślenia.
Swoją drogą, szkoda, że dorastamy. Dzieci nie mają takich dylematów.
Dla nich rzeczy są "śliczne", abo "gupie". (literówka zamierzona, jakby ktoś pytał:)
I o to msz chodzi.




Ol
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
bols
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08
Dodane dnia 25.09.2009 22:55
Jeśli zabieg użycia kiczu jest celowy, wynika z kontekstu, może być cytatem, lub desygnatem, jest czytelny.
Ale czy dla wszystkich?
Percepcja bazuje na doświadczeniu zmysłowym / w jakimś sensie intuicyjnym/ i intelektualnym, więc można przyjąć.że nie każdy odbiorca jest świadomy tego, co wyartykułuje , a każdy twórca, co stworzy. Nie zależy mi tu na tym, żeby określić prawdę absolutną, ale, żeby na tym przykładzie, pokazać złożoność zjawisk związanych z kreacją artystyczną /również twórczością literacką/.


bols
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
Wojciech Roszkowski
Użytkownik

Postów: 466
Miejscowość: Tykocin
Data rejestracji: 22.12.07
Dodane dnia 25.09.2009 21:51
Tak, ale owa świadomość użycia środków czasem jest zwykłą wymówką autorską, gdy pojawiają się zarzuty odnośnie kiczu. Z drugiej zaś strony - to nie rekwizytorium decyduje o klasyfikacji "jakościowej" danego dzieła, tylko wyważenie proporcji, miejsce użytych środków i rola, jakie one pełnią w przekazie.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
bols
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08
Dodane dnia 25.09.2009 20:10
tak, chodzi o pretekst i świadomość użycia środków; nie ma recepty na sztukę, na dobrą twórczość
wyboru dokonuje każdy z nas
Lady Zadro, dzięki za refleksję


bols
Edytowane przez bols dnia 25.09.2009 20:57
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
Łucja d
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 123
Miejscowość: Poznań
Data rejestracji: 30.10.08
Dodane dnia 25.09.2009 16:26
Ciekawy artykuł i trafne spostrzeżenia. Często boimy się rzeczy, sytuacji kontrowersyjnych, dwuznacznych zamiast umiejętnie i rozsądnie je stosować. To jest szerokie pole popisu dla artystycznej wrażliwości. Piszesz o granicy - to prawda, czasem jest to cienka linia i przez każdego subiektywnie odczuwana, stąd są różne gusta i guściki - mniej lub bardziej wyrobione.
Po prostu musimy mieć często świadomość, że balansujemy na krawędzi, a do tego potrzebna jest odwaga i siła i tego Beato Ci życzę ;)
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
bols
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08
Dodane dnia 25.09.2009 11:25
ale to moje powołanie- SZTUKA DLA SZTUKI

Madoo- pozdrawiam z uśmiechem


bols
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: JELEŃ I PANNA
Madoo
Użytkownik

Postów: 158
Miejscowość: daleko
Data rejestracji: 03.03.09
Dodane dnia 25.09.2009 02:34
Beatko walczysz z wiatrakami, czy warto? pozdrowki MS


We are all something, but none of us are everything.
Blaise Pascal
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor JELEŃ I PANNA
bols
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 335
Miejscowość: wrocław
Data rejestracji: 26.10.08
Dodane dnia 24.09.2009 09:46
Kicz istnieje i nie podlega to dyskusji. Spór może wywołać jedynie próba wytyczenia jego granic.

Wielu artystów korzysta z możliwości wywołania wrażenia czy emocji, jakie powstają w wyniku reakcji na kicz, a nawet dewaluują pojęcie kiczu jako synonimu powierzchowności, płytkości skojarzeń, naiwności i prostactwa formy, przez punktowanie szczerości wypowiedzi, emocjonalności i czytelności kodu wizualnego.
Proszę zauważyć,jak bliski jest kontakt ideowy kiczu i piktogramu.
Słowa-znaki: "krasnoludek","muchomorek", nie wywołują skojarzeń innych, niż one same, działają, budując najprostsze analogie, a wreszcie, ustawiają nas w nieskończonym ciagu DZIECI, przenosząc w błogą przestrzeń nierealnosci.
Błoga przestrzeń nierealnosci, czyż nie jest to stan przygotowania do odbioru, percepcji dzieła sztuki, stan psychicznego luzu i otwarcia, w którym przewodnią rolę odgrywaja zmysły i intuicja (?) ...

Słowo JELEŃ, w odniesieniu do sztuk wizualnych, stało sie synonimem kiczu Pierwsze poznane naskalne rysunki sylwet jeleni - wyraziste i ekspresyjne- trudno byłoby nazwać kiczem. Powstały, prawdopodobnie, w wyniku pełnego, zmyslowego przeżycia, doswiadczenia- zapachu,dotyku, zwinności i siły.

Prowokacyjne zestawienie słów użytych w tytule, nadaje im nową jakość.
Ten rodzaj personifikujacej manipulacji powoduje poszerzenie zakresu skojarzeń i sprawia, że poza niezależnością, wolnoscią, harmonią formy, mogą ujawnić się inne analogie. Słowo PANNA niesie ze soba pojęcie czystości mysli i uczynków. Konfiguracja z JELENIEM wymusza typ skojarzeń (wzmacnia odczucie naiwności idealizujacej rzeczywistość i określajacej tylko jedną jej stronę), nadajac hasłu pejoratywne zabarwienie.

Artysta może szukać prawdy o kiczu, moze też próbować wyrazić prawdę o kiczu, może nawet posłużyć się kiczem,
i czasem to czyni.

Beata Olszewska /FORMAT, 2002/


bols
Edytowane przez bols dnia 24.09.2009 13:54
Wyślij Prywatną Wiadomość
Strona 2 z 2 < 1 2
Skocz do Forum:
Pajacyk
[www.pajacyk.pl]
Logowanie
Nazwa Użytkownika

Hasło



Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniane hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
Aktualności
XVIII OkP o "Cisową ...
V edycja OKP im. K. ...
poezja_org
Spotkanie Noworoczne
Nagroda Literacka m....
VII OKL im. Bolesław...
XVIII Konkurs Liter...
Zaduszki literackie
U mnie leczenie szpi...
XXIX OKL Twórczości ...
Użytkownicy
Gości Online: 21
Brak Użytkowników Online

Zarejestrowanych Użytkowników: 6 439
Nieaktywowani Użytkownicy: 0
Najnowszy Użytkownik: chimi

nie ponosimy żadnej odpowiedzialności za treść wpisów
dokonywanych przez gości i użytkowników serwisu

PRAWA AUTORSKIE ZASTRZEŻONE

copyright © korgo sp. z o.o.
witryna jako całość i poszczególne jej fragmenty podlegają ochronie w myśl prawa autorskiego
wykorzystywanie bez zgody właściciela całości lub fragmentów serwisu jest zabronione
serwis powstał wg pomysłu Piotra Kontka i Leszka Kolczyńskiego

68059389 Unikalnych wizyt

Powered by PHP-Fusion v6.01.7 © 2003-2005