 |
Nawigacja |
|
|
Wątki na Forum |
|
|
Ostatnio dodane Wiersze |
|
|
|
Wiersz - tytuł: Tryptyk .rymski |
|
|
Nie morele.
"niebo w gębie" - ach!
a resztę - ciach!
******************
Dla jednego rozkazu
W ogryzku był
Obumarł, gnił:
> > Wyjdź na zewnątrz Łazarzu! < <
Wychynął zeń
Dał pierwszy cień
A wziął - swe prawo do istnienia
I ile sił
Pożywał, pił
Całymi gałęziami - kotwicami w Ziemi
Jak pień stał - kij
Koniec końcem się wzbił
Na słońce z motyką - ulistnienia
Energię ssał
CO/2 słał
Z Nieba, ku źródłom - do korzeni
Z korzeni w dach
Z gałęzi w piach
Co (k)rok ta sama wegetacja
Lecz powstał spór
Jak jabłek wór:
"ja-błoń czy to pestka. Pierwsze
to maj
Zielony raj
'I-karze', tak jest, trzymaj.
... z łamaniem rąk
Bo miał przyjść pąk
Generatywny. I stanu 'T-ego' racja"
I przez te swary
Spiekotę, skwary
Bezkwiecie, i na nic lampa Aladyna ...
I tylko ptak
Pióro mu wkradł
Aby się spisał - wierszem
*
a w sadzie cicho, cicho
Ptasie trele
przyleciała jemiołuszka
szeptem mówi to dla ...uszka:
"kiedy zimno noc wydłuży
jak 'zieloność' swą przedłużysz?
po co ci 'harmonii' dźwięk
'akord - Eon' też ma wdzięk
wodzom łyka upust daj
aby tutaj wyrósł gaj
niech więc z wiatrem przyjdzie zgoła
alter-ego i 'je mi. O, ła'!
miłosierdzia również chce ...
no i ... ptaszek też coś zje
po co kwiaty? Pal je licho!"
*
a w sadzie cicho, cicho
... a-banały
Więc Herakles u Augiasza
Po to, (wyznać aż się boję)
Czyścił stajnie, wodą zraszał:
- Drzewo by obłożyć gnojem -
"Ile wy mnie kosztujecie,
Skóra ma pejczem sklepana
Z głogu wianek czoło gniecie
I ta w sercu wielka rana
Korzeń i liść - to pół. Dlaczego?
Botaniki mam was uczyć!?
Kwiat i owoc - alter ego
Więcej nie dam wam już kluczy"!!!
*
a w sadzie cicho, cicho -
* * *
Jeszcze tylko:
Łk.13;6-9
Mk.11;12-26
no i tryptyk będzie cały.
Dodane przez januszek
dnia 07.07.2012 04:34 ˇ
26 Komentarzy ·
752 Czytań ·
|
|
|
|
|
|
Komentarze |
|
|
dnia 07.07.2012 09:11
Kiedyś, gdy o pewnych rzeczach - podobno - nie można było pisać a o autorze mówiono, że w swoich utworach, potrafi zakazane treści przemycić, był sens aby w takie łamańce słowne się wczytywać. Obecnie takiego sensu nie widzę. Bo ani to poezja, ani to ładne, ani ciekawe, ani odprężające, ani śmieszne. Jedno na pewno można Twojemu utworowi przyznać... jest męczący jak czyszczenie stajni Augiasza - co najmniej :)
Pozdrawiam. |
dnia 07.07.2012 11:16
wolę dosłowny przekaz
za dużo jest interpretatorów pism [w zasadzie wybranych]
za szkodą dla nich samych
ta interpretacja wpisuje się w ten schemat
konfrontacja grecko rzymska ledwo tu zaznaczona mogłaby być osią wiersza
tak powstał wiersz dla specjalistów
ma on swoje zalety porusza ważkie tematy ale ich nie ocenia ani nie wartościje
:))) |
dnia 07.07.2012 13:29
Do moderatora. Errata
jest: Audiasza
powinno być: Augiasza
oczywiście
Bardzo proszę poprawić
Dziękuję. |
dnia 07.07.2012 13:39
Jacek Madynia
O, przepraszam, tym bardziej i za oknem war. To faktycznie zbyt wiele. A całkowitą rację przyznam Ci jeżeli znaczenia wszystkich przypowieści,które zawiera biblia, przelejesz na język dosłowny
wtedy faktycznie napisałem bez sensu.
:)
pozdrawiam serdecznie, za wykrytą literówkę dziękuję. |
dnia 07.07.2012 13:54
aleksanderulissestor
napisałeś:"wolę dosłowny przekaz"
zam ostatnio(->Modlitwa) tak napisał:
"wiersz jako dialog. oki. ale dlaczego ten dialog nie jest zapisany językiem potocznym. takim by był prosty jak podanie ręki. to z ks. Twardowskiego. pozdrawiam serdecznie. zbigniew"
CÓŻ!
Skoro i tak się wszystkim nie dogodzi...
A przy okazji:"Kocia Apokalipsa" została napisana i potocznie, i dosłownie, I TEŻ nie została zrozumiana!
Co? Tu więc nie gra?
Może jakiś specjalista powie?
:)
W każdym razie dziękuję za konfrontację i serdecznie pozdrawiam |
dnia 07.07.2012 14:06
aleksanderulissestor
Przepraszam ale pod swoim wierszem tak napisałeś:
"wśród piszących jest całe spektrum opiinii o poezji nie ma jednego nurtu nie ma linii przewodniej tym bardziej w jej samej tego być nie powinno i nie ma
trzeba by wyrzucić kanon trzeba by zakwestionować gusta milionów ludzi ostatnich 5- ciu dekad od kolorowych jarmarków przez grechutę czy nawet samego młynarskiego
reasumując poszukiwania formalne trzeba zacząć od zrozumienia tego co było a nie od niszczenia pozostałośći "
*
czyli co dwie miarki do oceny? |
dnia 07.07.2012 15:32
to ja sobie pozwolę spojrzeć z puktu wiedzenia uniwersalnej symboliki; pierwsze: drzewo - jako symbol kreacji, z korzeniami w wodach świata podziemnego, pniem - na ziemi i koroną sięgającą nieba, czesto uważane za drogę do krain pozaziemskich. A na tym drzewie masz ptaki - symbol ludzkiej duszy, ale i myśli...Więc czyżbyś chciał pokazać drogę duszy po wszystkich poziomach, i ziemskich i nie koniecznie? No, może też być tak, że kiepsko czytam...W każdym razie - próbowałam sprostać wyzwaniu, jakie niewątpliwie stawiasz. Pozdrawiam serdecznie, Ewa |
dnia 07.07.2012 15:59
januszku
nie napisałem nigdzie, że Twój tekst jest bez sensu. Napisałem, że nie widzę sensu aby w Twój tekst wczytywać się tak długo, aż odnajdę w nim to co chciałeś mi, jako Twojemu czytelnikowi, przekazać. Wierz mi, że próbowałem. Czytałem uważnie co najmniej czterokrotnie cały tekst!
Nie rozumiem czemu do dyskusji ze mną włączasz autorytet biblii?
Sam na pewno rozumiesz dlaczego biblia została napisana takim językiem, a jeżeli nigdy się nad tym nie zastanawiałeś to może i lepiej.
Rzeczywiście skwar :)
Pozdrawiam. |
dnia 07.07.2012 16:07
Ewa Włodek
Uniwersalnej symboliki - to dopiero od Ciebie się uczę.
Aczkolwiek można(idąc dwutorowo obok wątku)
'czterem uniwersalnym elementom' należy dopasować -4 elementy roślin:
ziemia - korzeń
woda - liść
powietrze - kwiat
ogień - owoc
Dodam że powyższe dziwadło powstało wobec dyskusji o "alter ego"
:) pozdrawiam serdecznie, czy u Ciebie też upały?
PS.
A można by zacząć od końca ... . W żadnym razie nie ma tu czegoś takiego jak:"konfrontacja grecko rzymska " |
dnia 07.07.2012 16:26
Jacek Medyna
Jacku, że potrafię męczyć to wiem, uwierz mi w jednym, że w sensie duchowym wcale a wcale nie odskoczyliśmy zbyt daleko od Izraelitów żyjących 2000 lat temu. Więc, skoro wtedy największe prawdy były w ten sposób przekazywane, to czemu dzisiaj miałoby być inaczej.
W tej chwili mogę Ci obiecać jedno jeżeli napiszę "Posłowie" zadedykuję je Tobie. (zacząłem Przed'słowie'-m)
Bardzo Ci dziękuję:)
PS.
jeśli upały nie zelżą dam coś chłodniejszego - |
dnia 07.07.2012 16:47
januszku,
Więc, skoro wtedy największe prawdy(?) były w ten sposób przekazywane, to czemu dzisiaj miałoby być inaczej? - (znaki zapytania i podkreślenia moje)
Choćby dlatego, że przez 2000 lat nie posunęliśmy się w swojej duchowej świadomości ani o centymetr.
U mnie już chłodniej. Przeszedł deszcz i burza :) |
dnia 07.07.2012 19:50
januszek - ja to bym chciała zrozumieć tę Twoją twórczość i, za chusteczkę, nie rozumiem, tzn. nie rozumiem tego sposobu przekazywania myśli. Może muszę jeszcze więcej poczytać?
B. |
dnia 07.07.2012 20:20
Jacek Madynia
Aktualnie następuje regresja,więc stan ducha jest odpowiednio bardzo podobny. Co mógłbym udowodnić.Pozdroi |
dnia 07.07.2012 20:23
bernadetka33
Za chusteczkę? Z przyjemnością pomogę zrozumieć.
:)
pozdrawiam serdecznie. |
dnia 07.07.2012 20:40
Za chu( steczkę) - to taki zamiennik, żeby się brzydko nie wyrażać. :)
Co do zrozumienia - pomogę sobie sama.
B. |
dnia 07.07.2012 21:13
uniwersalną symbolike - to my nosimy w sobie i ją stosujemy nawet sobie często nie zdając z tego sprawy... A ode mnie - czy można się czegoś nauczyć?
U nas - upał do zwariowania! Kiedy będzie listopad? Pozdrawiam z uśmiechami, Ewa |
dnia 08.07.2012 00:14
bernadetka33
Pofolguj sobie, w ten sposob unikamy również tej głupkowatej drugiej osoby, tu drugiego 'ja' która (przynajmniej ja tak mam) krzyczy, że tekst ewidentnie nie jest oryginalny.
:)
Grunt - to samowystarczalność.
Chodzisz twardo po ziemi. i tak trzymaj, jest OK. pozdro |
dnia 08.07.2012 00:27
Ewa Włodek
A uczymy się nawzajem i też, (tak jak z ową symboliką)nawet nie zdajemy z tego sprawy. Możemy być sobie nawzajem jak niebo - ziemi, ziemia - niebu. Więc byłaś :"ciepło", ale z listopadem uważaj, żeby nie przedłużyć zieloności przez jemiołę.
:)pozdro. |
dnia 08.07.2012 07:07
Literówka w wyrazie "Augiasza" została usunięta.
Pozdrawiam. |
dnia 08.07.2012 11:43
januszek
wolę dosłowny przekaz jeśli chodzi o sprawy religii w tym
względzie powinna być jasność dosłownośc literalność aby
każdy rozumiał tak samo to samo
wydaje mi się że drogi religii i poezji rozmijają się biblia jest wystarczająco metaforyczna żeby tworzyć kolejne byty typu metafora w metaforze
dużo cenniejsze moim zdaniem jest odarcie jej z metafor przełożenie na język codzienności szczególnie w epoce takiej jak nasza i danie jasnej odpowiedzi na pytanie czy ona służy nam dobrze i czy my potrafimy udźwignąć jej wymagania
moja wypowiedź po moim wierszem dotyczyła spraw formalnych nie tematyki utworów
stąd nieporozumienie stąd spór i mój upór w sprawie respektowania mówiąc krótko dotychczasowego dorobku innych
nie kwestionuję formy i maniery przyjętej przez ciebie
z ciekawością czytuję twoje wiersze ale jeśli chodzi o ten nieszczęsny przekaz mam inne zdanie w tej materii
:))) |
dnia 08.07.2012 17:47
aleksanderulissestor
Najważniejsze jest to, że mając inne zdanie, potrafisz je bronić.
Więc i ja spróbuję podobnie.
1) - Uważam że zarówno człowiek i świat(wszechświat, przyroda itp.) został stworzony przez 'jednego boga' więc (tak jak po obrazach rozpoznajemy malarza- twórcę) istnieją w nas i wokół nas OWE 'charakterystyczne pociągnięcia pędzlem'- To co nazwałeś:"ten nieszczęsny przekaz" to próba znalezienia owych charakterystycznych cech.
2) - "formy i maniery" - drogi są dwie, albo idzie się z prądem(przetartymi szlakami, modami , trendami) ; albo poszukuje się nowych dróg - wtedy najczęściej pod prąd. A ponieważ:(cytuję siebie)
"pod prąd żywe pstrągi mkną,
a z prądem także śnięte"
to preferuję kurs 'żywych'
3) - Epokę "taka jak nasza" - Wpadła mi kiedyś w ręce książka: (AlwinToffler)"Trzecia fala". Autor na podstawie analizy poprzednich przewidział nadejście 'naszej'epoki.Ale wszystko na świecie jest poddane przemijaniu. To na podstawie analizy czasu trwania(ciąg geometryczny - malejący; parabola) przewiduję szybkie JEJ zakończenie. Powstaje więc pytanie co dalej? Nie ukrywam że dalej, po "Końcu Czasów", nastanie :"Wiosna Kościoła"(a każdy ma prawo do własnej oceny sytuacji)
3) - "Rozmijanie się dróg" a dotyczy to nie tylko poezji i religii to wręcz tragiczna opcja (żadne królestwo wewnętrznie rozbite nie ostoi się).Takim przykładem w organizmie jest np.'rak' - tu rozumiany jako bunt komórek, które chcą kroczyć swoją drogą
4) - A są dwie drogi scalania, nazywam je: "harmonią" i "akord-Eon". Ta druga to, np. nawiązując do biblii, faryzeusze, saduceusze, herodianie, uczeni w pismie itd., którzy utworzyli zjednoczony front(czując zagrożenie dla siebie -zupełnie niepotrzebnie) aby zgładzić Jezusa. Podobne zjawisko występuje dziś i znów: "To się im uda". Wtedy na tyle sukces był niezręczny że do dziś pozostaje 'ściana płaczu' a Świątyni i tak nie sposób odbudować.
5) - Analogicznie człowiek też jest świątynią w której ma zamieszkać Bóg (alter ego - drugie "ja" a nawet "Ja"). - to teoria, z praktyką w tym względzie bywa różnie.
6) - Tryptyk- 1 część Ewa Włodek rozpracowała chyba dobrze, to rozwój ludzkiego egoizmu (ego-izmu) na podstawie jabłka -> jabłoni. Ale motorem tego bytu jest 'branie', inaczej mówiąc ktoś , lub coś musi nam 'dać' ażeby nasze ego zaspokoić.
7) - Druga strona tego samego medalu to 'altruizm'. Analogicznie nasza jabłoń wtedy będzie dobrym drzewem, kiedy będzie rodzić jabłka - owoce (dobre owoce), wspomniane na końcu cytaty nawiązują do reakcji boga wobec naszych nieurodzajów.
8) - Istnieje też niebezpieczeństwo że w miejsce Boga - Altruisty wstawimy inne bożki, w skutek źle rozumianego miłosierdzia (np. nad zmarznięta żmiją) zrobimy sobie sami krzywdę (takich przykładów mogę dać bez liku)
Czy dostatecznie wyjaśniłem. Piszesz:" aby każdy rozumiał tak samo to samo". W moim rozumieniu potrzebny jest do tego wzorzec np miary 1 metra i wtedy wszyscy miast mierzyć na 'stopy', 'łokcie' wiedzą Ze tyle to akurat tyle i tylko tyle.
Czy takim wzorcem może być jabłko? Ja nie wiem ...
:)
Pozdrawiam bardzo serdecznie. |
dnia 08.07.2012 20:32
januszku
chrystus wybrał rybaków nie uczonych w piśmie
tłumaczył im swoją i ich misję w podobieńsrwach dla lepszego zrozumienia
tu jest zgoda na tym etapie każdy pytał każdy miał swoją interpretację
do zgody nie doszli
tyle o religii
teraz o kościele
cesarz ustalił kanon w stylu jeden naród jeden kraj jeden kościół
wiadomo po co
każda próba powrotu do źródeł każda schizma bez wzlędu na to z jakiego powodu się rozpoczęła doprowadziła do powstania czegoś niezrozumiałego mianowicie biblii katolickiej protestanckiej świadków jehowy zielonoświątkowców itp
sam wiesz że dla wiary jako takiej te różnice są bez znaczenia
ale nie dla ludzi którzy przewodzą swoim hierarchią
te różnice kosztowały życie wielu ludzi
w poruszanym przez ciebie dla mnie ciekawym temacie bardziej interesują mnie sprawy interakcji religia państwo kościół
w jakim miejscu jesteśmy i dlaczego co dzięki obecnośći religii w naszym życiu możemy dać innym a jeśli zabieramy to w imię czego lub jakim prawem
stąd moje utyskiwanie
uśmiech |
dnia 08.07.2012 21:51
Aleksandrze (o ile tak masz na imię)
co innego wybrać kapłanów(12 apostołów) co innego przekonać do wiary(tu w rozumieniu Prawdziwej.)
Józef z Arymatei; Nikodem byli faryzeuszami, Szaweł później Paweł też i porzucili starą wiarę.
Wszelkie schizmy powstawały według schematu:
1)- odstępstwo czyli nie jest już tak jak by tego życzył sobie Chrystus
2) - Bunt czyli próba powrotu wg zasady naprawiamy to co było 'odstąpione' ale w offsecie to na co Chrystus na pewno by się nie zgodził.
W rezultacie kościół- (jak)ciało Chrystusa rozczłonkowane.
[pojęcia 'wielkie odstępstwo' i 'Bunt' użyłem już w :"Odpowiedz" dla Wolności Absolutnej
tak że w chwili obecnej jesteśmy w stadium :(uzyję określenia biblijnego) 'pozostała reszta'.
To tak jak byśmy byli na tonącym okręcie, który nabiera wody. Albo każdy martwiąc się o własny dobytek, spowoduje przeciążenie i .... .
Albo pozbywając się własnego dobytku spowodujemy odciążenie i ocalejemy. Pisał już o tym Adam Mickiewicz: "Księgi narodu i pielgrzymstwa polskiego"
i stąd moje utyskiwanie
:) z wzajemnością. |
dnia 09.07.2012 10:50
paweł był ciałem obcym w gronie apostołów jego wcześniejsze związki ze światem mimo nawrócenia były zbyt silne
z puntu widzenia teorii spiskowych była to prawdziwa V kolumna
i taki pawłowy kościół mamy dziś
postac józefa i nikodema z kolei rzucają całkiem nowe światło na ukrzyżowanie a i zmartwychwstanie
gdyby się pokusić o daleko idące spekulacje trzeba by napisać nową historię ukrzyżowania ale bez zmartwychwstania prawdopodobnie
jest wiele szczegółow które pozwalają wątpić w dotychczasową historię a właściwie jej sposób zaprezentowania
-:))) |
dnia 09.07.2012 20:04
aleksanderulissestor
Aleksandrze,napisałeś "jest wiele szczegółow które pozwalają wątpić w dotychczasową historię a właściwie jej sposób zaprezentowania", zbieram takie różne szczególiki, jakbyś chciał uchylić nieco rąbka tajemnicy, może wykopaliska?
pozdrawiam. |
dnia 09.07.2012 20:41
januszek
nie kpij z tymi wykopaliskami
ja dotychczas nie robiłem sobie żartów ani z tego tematu
ani z ciebie
przeanalizuj tylko w oparciu o ewangelię postacie józefa i nikodema a samo ci wyjdzie
poszukaj sobie opis śmierci na krzyżu innych skazanych w innych sprawach
odpowiedz sobie na pytanie skąd ten wyjątek w tym jednym znanym przypadku
to tylko dwa kluczowe pytania a jest ich znacznie więcej
do następnęgo razu bo ktoś gotów pomyślec ze to szkółka niedzielna
:))) |
|
|
|
|
|
|
Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
|
|
|
|
|
|
Pajacyk |
|
|
Logowanie |
|
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
|
|
|
|
|
Aktualności |
|
|
Użytkownicy |
|
|
 Gości Online: 8
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanych Użytkowników: 6 438
Nieaktywowani Użytkownicy: 0
Najnowszy Użytkownik: Notopech
|
|
|
|
|
|
v6.01.7 © 2003-2005![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)