dnia 10.11.2009 06:52
a pod stołem...kwitnie
dla mnie ok;-)
pozdr |
dnia 10.11.2009 07:02
Wiele przenosni i odniesień do konsumcji życia.
Pozdrawiam
p.s. z tymi zębami to nie do końca tak bywa :))) |
dnia 10.11.2009 07:27
Fajny-dobra metafora jest przetłumaczalna na język potoczny, złar11;łamigłówkowa, bezsensowna.Metafora współczesna sprzęga tak odległe od siebie treści, że odbiorca tej analogii najzupełniej nie chwyta.
pozdrawiam |
dnia 10.11.2009 09:38
Jacom Jacam - :) to O.K. dzięk odpozdrawiami |
dnia 10.11.2009 09:40
Barbara - też, :) dzięki za poczytanie, pozdrawiam cieplutko |
dnia 10.11.2009 09:47
napięcie do wenątrz, wiersz wkręca,
pozdrawiam serdecznie |
dnia 10.11.2009 09:59
stanley - może tylko rozwiązań szukamy za daleko, sam nie wiem. Dzięki za ślad, pzodrawiam |
dnia 10.11.2009 10:02
beata olszewska - dzięki, miał wkręcać :) pozdrówka cieplutkie |
dnia 10.11.2009 10:09
ROBERCIE- byłam, czytałam. działa na zmysły. Pozdrawiam ciepło. Irga. |
dnia 10.11.2009 10:25
Najbardziej dla mnie fragment o gwiazdach.Idę jeszcze pod poprzedni. Serdecznie. |
dnia 10.11.2009 10:34
IRGA - jak działa to super, :) dzięki, że byłaś, pozdr |
dnia 10.11.2009 10:37
Natalia Zalesińska - otulona - jeśli kiedyś w moim wierszu w metaforze przeczytasz o; istocie wydłubującej rodzynki, to z pewnością będzie w niej mowa o Tobie, pozdrówka |
dnia 10.11.2009 10:47
Nie dla mnie.
A to już totalne niedorzeczności:
dociskam nóż w imię prokreacji kruszyn
Dotykanie wymion lwicy wykształca płciowość
w chlebie
Równie sensownie by zabrzmiało: drapanie podbrzusza słonia dezaktywuje słoiki z dżemem.
Pozdrawiam |
dnia 10.11.2009 10:57
Wojciech Roszkowski - oczywiście, że nie dla Pana, (_ _ _) Usunięto fragment odautorskiej odpowiedzi na komentarz nie dotyczącej wiersza a osoby komentatora.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 11:10
(_ _ _) Usunięto wpis nie dotyczący wiersza a osoby jego Autora. Tego typu skargi informacje Panie Wojciechu przekazuje się drogą korespondencyjną administracji, a nie upublicznia pod wierszami gdzie opinie użytkowników tylko treści poetyckich powinny dotyczyć.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 11:16
Wojciech Roszkowski (_ _ _) zapewniam, mnie Pan pod swoimi wierszami nie spotka, (_ _ _) życzę dużo sukcesów.
Usunięto większą część opinii Autora stanowiącej kontynuację personalnego sporu z p. W. Roszkowskim.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 11:25
(_ _ _) Usunięto opinię nie dotyczącą wiersza i mogącą sprowokować dalsze konflikty personalne wśród użytkowników Serwisu PP.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 11:46
Pisanie wiersz o powyższej wklejce jest nadużyciem semantycznym (msz).
(_ _ _) Usunięto ponad 90% powyższej opinii nie dotyczące treści opublikowanego tekstu, a osoby adwersarza.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 11:54
Robercie musialem sie wczytac w Twoj wiersz. Metaforyczny, co zauwazyl stanley . Plciowosc ,konsumpcja, mocno wciagajacy wiersz. Fursowski jak najbardziej:)
Pozdrawiam serdecznie:) |
dnia 10.11.2009 12:07
Wojciech Roszkowski - naprawdę nie mamy o czym już ze rozmawiać, (_ _ _) I nie oceniam tu Pana twórczości, jest taka jaka jest, na pewno może się podobać. Ponieważ chcę uniknąć cyrku, jeśli Pan na prawdę jeszcze musi się wygadać to proszę o przejście na priv.
Usunięto krótki (prowokacyjny) fragment tej wypowiedzi.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 12:09
Jotek27 - dzięki za skupienie się, pozdrawiam |
dnia 10.11.2009 12:26
Teksty Mr Fursa czytam zwykle z przyjemnością, cenię za prostotę i umiejętność posługiwania się codziennymi rekwizytami, by powiedzieć "coś więcej", jednak ten tekst rozczarował mnie na tyle, że postanowiłem go skomentować. Druga strofa kompletnie, moim zdaniem, od czapy, a fragmenty, które przytoczył Mr Roszkowski są żenująco słabe. Tym większe moje rozczarowanie. Poezja to przede wszystkim komunikat, mniej lub bardziej zrozumiały - a nie taki, proszę wybaczyć, bełkot. Tekst jednak nie jest pozbawiony, na szczęście, fursowych perełek:
Rozgniatam widelcem ziarna gorczycy,
kciukiem dociskam nóż w imię tego,
co spada poza stół.
Tak bym to widział. Mr Furs, na miłość boską, niech mi Pan więcej nie daje powodów do komentowania Pańskich tekstów, a pozwoli się jedynie oddać cierpliwej lekturze, jak to dotąd bywało... Pozdrawiam serdecznie. |
dnia 10.11.2009 12:28
Metaforyczny; zwłaszcza pierwsza strofa nie oszczędza wyobraźni.
Ma rację Jarek - wiersz typowo Furstowy.
Pozdrawiam:) |
dnia 10.11.2009 12:41
Mr Hyde r11; ten wiersz jest skończony, i myślę, że bez jakichkolwiek zmian znajdzie się on w druku, gdyż dla mnie jako autora ten wiersz jest bardzo ważny. Oczywiście, nie musi się podobać. Dla mnie fragment przytoczone przez (r30;) są istotą tego wiersza, może nawet traktuję je jako objawienie. Więc jeśli naprawdę lubi Pan moje wiersze to wnoszę o wyrozumiałość. Każda metafora ma w sobie coś z nadrealizmu czyli jest mniej lub bardziej strawnym bełkotem. ( Lem powiedział kiedyś, że; cała literatura SF to jeden wielki techobełkot r11; nie oznacza to jednak, że nie będzie się podobała). Pozdrawiam. |
dnia 10.11.2009 12:46
Elżbieta Tylenda - takie wpisy są dla mnie bardzo ważne, dzięki, (ale wiersz: Fursowy bez "t" ) pozdrawiam cieplutko, |
dnia 10.11.2009 12:54
Mr Hyde
dociskam nóż w imię prokreacji kruszyn - czy w czasie krojenia chleba nie sypią się kruszynki?
Dotykanie wymion lwicy wykształca płciowość w chlebie r11; wyraźna aluzja do księgi Izajasza, ale wnikliwość pozostawiam tu czytelnikom, jeśli leniwi nie polecam, |
dnia 10.11.2009 13:21
(_ _ _) Usunięto opinię nie dotyczącą wiersza, a będącą skargą na zachowania Autora. Skargi tego typu kieruje się jak juz wspomniałem droga korespondencyjną do administracji a nie upublicznia się ich pod wierszami. Takie postępowanie grozi bowiem eskalacją zaistniałych konfliktów.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:25
kozienski8 - (_ _ _)
Przyczyna usunięcia opinii - j.w.
moderator4
|
dnia 10.11.2009 13:28
(_ _ _) - przyczyna j.w. |
dnia 10.11.2009 13:29
(_ _ _) Usunięto opinię nie dotyczącą wiersza, a będącą kontynuacją personalnego sporu.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:30
(_ _ _) - przyczyna usunięcia opinii j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:32
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:33
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:34
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:35
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:37
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:38
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:40
kozienski8 :) - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:44
@Robert Furs
Oczywiście, kruszynki się sypią, a wraz z nimi, niestety, również i ten tekst. Oczywiście, w moim odbiorze. A w imię prokreacji kruszyn to jest jakieś nieszczęśliwe sformułowanie, nie tylko semantycznie, ale również na tzw. ucho. Jezu! Napisać prokreacja kruszyn i umrzeć...
Wnikliwość, pisze Pan, ale zdanie dotykanie wymion lwicy wykształca płciowość w chlebie odbiera mi apetyt - bez względu na to, co się za nim kryje. Proszę wybaczyć, ale jest dla mnie odpychające, a próbowałem to sobie wyobrazić, niech mi Pan wierzy, gdyż czytam Pana teksty dobrowolnie (czyt. z dobrą wolą na wejściu) ;)
Lem napisał również, że nikt nic nie czyta, a jak już czyta, to nie rozumie, a jak już rozumie, to ma to gdzieś.
I tym akcentem chciałbym rozpocząć oczekiwanie na Pański kolejny, mam nadzieję, bardziej udany wiersz, którego nie chciałbym komentować.
Zostawiam Panu możliwość posiadania ostatniego słowa w naszej dyskusji, gdyż nie mam zamiaru wypowiadać się więcej pod tym wierszem. Proszę tego nie zmarnować ;)
Pozdrawiam wnikliwie. |
dnia 10.11.2009 13:45
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:48
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:51
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:55
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:57
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 13:58
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:01
Widzisz jak Ci się poszczęściło,będziesz miał najwięcej komentarzy i najwięcej odwiedzin (_ _ _) przyczyna usunięcia części ''komentarza'' - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:11
kozienski8 - mi wcale nie zależy na komentarzach a na czytelnikach i znajomych, |
dnia 10.11.2009 14:12
chlopaki po co ten cyrk, kazdy z Was pisze innym stylem i jest w tym b. dobry, i to wlasnie urozmaica ten portal :) |
dnia 10.11.2009 14:16
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:21
Madoo - sama widzisz (_ _ _) pozdrawiam.
Przyczyny usunięcia części ''komentarza'' - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:25
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:31
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:34
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:39
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:39
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:40
Robercie, TY zawsze jestes soba i dlatego wchodze pod Twoje wiersze i czytam z taka ciekawoscia i zachlannoscia..., one do mnie przemawiaja i zostaja na dlugo w pamieci :)))) |
dnia 10.11.2009 14:41
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:41
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:43
Co do wiersza to też nie dla mnie,jak chcesz to napisz znowu na poczcie, |
dnia 10.11.2009 14:47
kozienski8 - to, że nie dla p. to wiem (_ _ _) |
dnia 10.11.2009 14:48
(_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:50
kozienski8 - (_ _ _) - przyczyny usunięcia opinii - j.w.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:54
Jestem zbulwersowany takim zachowaniem.(_ _ _)
Panie kropku. To nie są uwagi o wierszu. Proszę o wstrzymanie się od włączania w ten ostry osobisty konflikt i formułowania uwag odnoszących się do osób w nim uczestniczących. Może to być przyczyną następnych sprzecznych z Regulaminem i dobrymi obyczajami wypowiedzi.
moderator4 |
dnia 10.11.2009 14:56
Widzę że nie mamy już o czym gadać,nic mi do Twojej poezji, komu się podoba jego rzecz ja też dla Ciebie zmieniać się nie myslę,(_ _ _) baw się dobrze i czaruj dalej,oby tylko poezją, (_ _ _)
Usunięto pogróżki i inne najbardziej prowokacyjne fragmenty wypowiedzi.
moderator4
|
dnia 10.11.2009 14:58
kropek - a mnie wstyd za tych; co nie mają wstydu, |
dnia 10.11.2009 15:16
kozienski8 - (_ _ _) usunięto wypowiedź podpartą cytatem Witkacego nie dotyczącą jednak powyższego utworu a będącą kontynuacją gwałtownej kłótni pomiędzy użytkownikami. |
dnia 10.11.2009 15:24
Zostawmy tę lepszą część od połowy w dół, bo jest nieziemska (także to dociskanie). Poprzednia to już wyeksploatowany sposób opisu naśladujący np. Chandlera, który zamiast napisać ´wsadził papieros w usta' pisał 'wsadził papieros w otwór w twarzy'. |
dnia 10.11.2009 15:36
Nie chcę się za bardzo mieszać w tutaj pod wierszem Roberta "wymianą zdań", jednak ponieważ i mnie tutaj p. kozienski8 "szarpnął", pragnę spokojnie dodać kilka słów.
Będzie krótko - otóż, msz. pisanie pana kozienskiego8 w żaden sposób nie można przyrównywać do poezji pana Roberta - to pierwszy jak mi się wydaje i zasadniczy wyjsciowy punkt w dyskusji. A teraz drugi czy nawet druga sprawa - wiersze p. Fursa sięgają głębi metafizycznej i są , jak u każdego dobrze piszącego poety
raz lepsze czy może nawet "łatwiejsze" w odbiorze albo mogą
drażnić swoim metaforycznym odniesieniem.... Rzecz jak powiadam gustu, ale trzeba pamiętać, że mówimy tu o poezji a nie lichym pisaniu - poza tym czasem jest też tak, że wiersz może się bardziej a raz słabiej udać - to nie wstyd, ilu czytających, tyle odczytań. ...i wreszcie ile kontrowersji , tyle emocji.
Lubię wiersze Roberta, lubię jego poetyckie poszukiwania i zmagania ze słowem, uważam, że tylko o tym powinno się mówić pod wierszem... Prywatne anse są tutaj naprawdę niepotrzebne. I choć każdy wie, że czasem emocje mogą zasłonić obraz, to powiem, że tak jak zauważyłam od dłuższego już czasu niezdrowa atmosfera tego portalu wynika z jednego dosć ważnego problemu. Otóż, mamy tutaj "wiele poezji" poszujkującej , poezji ciekawej i niebanalnej dykcji, z, pardon, "pisaniną do kotleta" ( patrz wątek "Po co to wszystko"...), niestety, nie ma na portalu zdrowej, choć czasem nawet "czupurnej" dyskusji o wierszach. Puszczają nerwy, mnie też się to zdarzyło, bo napadana byłam nieraz okrutnie...Myslę, że tutaj należy szukać źródła problemu przede wszystkim. Kończąc ten komentarz powiem jesszcze, że wytworzyła się swojego rodzaju sytuacja patowa, nie wiem jak to naprawić, nie wiem też czy cos się może zmienić.
Robercie, pamiętaj, że pisząc "inaczej niż wszyscy" , zawsze będziesz pod prąd. Szkoda Twoich i innych nerwów - ludzie, jesli czegos nie rozumieją, czują, że cos jest obce, nieznane, uruchamiają w sobie pozycję atakującego, takie są psychiczne mechanizmy ...
Przepraszam, że pod Twoim wierszem, który odczytałam jako Twoje kolejne zmaganie się nad materią słowa i penetracją pewnych obrazów, które akurat Tobie, jako bardzo dobremu malarzowi, są przecież tak dobrze znane...
Proszę wybaczyć szczerosć - miłych Państwa, również zwasnionych serdecznie
)))
Pozdrawiam. |
dnia 10.11.2009 15:46
myślę, że ten wiersz pomijając jego wartości patrystyczne pozwolił wielu użytkownikom zrozumieć intencje niektórych członków portalu, jakkolwiek przykro mi, że tą wiedzę uzyskano moim kosztem. Chociaż wiem, że nie uniknę kolejnych podobnych ataków, nie odejdę z portalu podobnie jak zrobiło to wielu moich znajomych i przyjaciół. Oczywiście nie myślę też podkładać świn moim adwersarzom, życząc im wielu sukcesów. |
dnia 10.11.2009 15:48
patrystyczne = atrystyczne |
dnia 10.11.2009 15:58
Fenrir - wiem, że umieć się różnić to domena prawdziwej sztuki. Dzisiaj niestety coraz częściej możemy powiedzieć; spójrz poeci żrą się jak psy, i ta właściwość zaczyna być jej domeną portalowej poezji dzięki za wpis, pozdrawiam, |
dnia 10.11.2009 19:03
Polecam mój ostani wiersz.....TEGO NIE DA SIE OGARNĄĆ NA TRZEŹWO :))))) |
dnia 10.11.2009 19:51
Barbara - :) |
dnia 10.11.2009 19:58
black and blue r11; cóż mi pozostaje, od tej pory będę bojkotował zarówno wiersze jak i wpisy niektórych nicków, ponieważ wierzę w ludzi swoich przyjaciół i znajomych nie namawiam do podejmowani podobnych kroków. Chociaż można sobie wyobrazić jak mi przykro. Ale takie zachowani niestety wkalkulowane są w koszty tego typu imprez. |
dnia 10.11.2009 20:46
Od początku do końca poprowadzona myśl, poprzez symbole i tropy bardzo czytelne. Pierwsze dwie strofy jakby połączenie procesu trawienia z procesem myślenia, przekształcania myśli w przedmiot, słowo. Fursowy, wiersz, bez podpisu pod nim.
JBZ. |
dnia 11.11.2009 00:57
Bardzo, bardzo :)
Nie będę powielał pochwał innych
Należą się.
I tyle.
Pozdrawiam |
dnia 11.11.2009 12:03
Jerzy Beniamin Zimny - do tego zmierzam i to jest mój cel, by konstrukcja mojej metafory była rozpoznawalna, dzięki |
dnia 11.11.2009 12:04
marekpl - miło, ze pan jeszcze tu zajrzał, dziękuję i pozdrawiam |
dnia 12.11.2009 09:16
Działa na zmysły i wyobraźnię też
-ten Furstowy wiersz
Pozdrawiam |
dnia 12.11.2009 10:04
Zrozumiałam ten wiersz i te myśli w chwili goryczy ,
kiedy rozgniata się ziarna widelcem i mocno dociska nóż , by nie mogły kiełkować .Gwiazdy w chlewie to chyba abstrakcja . No cóż -prosiaki chyba nie widzą gwiazd , tylko koryto -ale te gwiazdy jednak są i torują drogę na niebie a prokreacja jest po to , by zachować gatunek.
Panie Robercie - czy dobrze odczytałam symbole ? |
dnia 12.11.2009 10:50
te gwiazdy , które torują drogę . to celowy zamysł -przejście od spraw przyziemnych do intelektualnych i to jest główna myśl wiersza , według mnie oczywiście , bo każdy może inaczej go odebrać . |
dnia 13.11.2009 17:03
Witam
przepaszam, że napiszę tylko o wierszu
który odebrałam jak jedno wielkie szukanie materii otaczającego świata
"język potyka się o zęby" bo trudno wyrazić wszystko
trudny wiersz - ale jest tu speyficzny klimat, którego można tylko pozazdrościć
pozdrawiam |
dnia 13.11.2009 19:42
Szanowni Państwo,
prosimy o powstrzymanie się od ataków personalnych. Komentarze łamiące Regulamin zostaną usunięte.
Przypominamy, że jeśli Państwo uważają, że któryś z Użytkowników postępuje niezgodnie z Regulaminem (również - drogą PW), powinni Państwo taką sytuację zgłosić moderacji, nie formułować najpierw oskarżeń, które tylko zaostrzają sytuację i prowokują następne wycieczki osobiste i komentarze niezwiązane z wierszem. |
dnia 13.11.2009 23:49
Muszę stwierdzić, że po żadnym z Panów nie spodziewałem się takich zachowań i formułowania tego typu raz po raz łamiących regulaminowe zasady podwierszowych wypowiedzi. Panowie o nickach kozienski8, Robert Furs i Wojciech Roszkowski otrzymują upomnienia. Z tym, że Pan kozienski w związku z objawioną tu skrajną momentami słowną agresją już to drugie zarobione w krótkim odstępie czasu upomnienie powinien traktować jako ostateczne przedbanowe. Także Panowie black and blue i kropek zaczęli pisać nie o wierszu, a o tej godnej pożałowania awanturze, jednakże w tym przypadku ich zaangażowanie było stosunkowo umiarkowane, jedynie chwilowe i nie poczyniło szkód uzasadniających udzielenie im formalnych upomnień.
moderator4 |
dnia 14.11.2009 00:27
KASIA11 - cieszę się, ze wiersz tak został odebrany, pozdrawiam |
dnia 14.11.2009 00:38
elafel - nie mówię, ze wiersz nie jest łatwy, zwłaszcza w części dotyczącej koncepcji rozdzielenia człowieka na: męstwo i żeństwo. To trudna teoria wymagająca pewnej wiedzy z zakresu antropologii oraz religii. Wiem, że wiedza ta nie jest powszechna, niemniej dziękuję za wpis. |
dnia 14.11.2009 00:38
* elafel - nie mówię, ze wiersz jest łatwy, - sorry |
dnia 14.11.2009 00:46
Dotykanie wymion lwicy wykształca płciowość
w chlebie, gwiazdy wznoszą się ponad żebro, torują
ścieżki. - ech, dla mnie na prawdę to objawienie, możecie mnie mieć za świra, |
dnia 14.11.2009 00:50
Zainteresowanym podaję źródło moich przemyśleń: SANDAUER Artur - Bóg, szatan, mesjasz - warto poczytać, pozdrawiam |
dnia 19.11.2009 11:58
język potyka się o zęby i wiele innych, ale ten ujął mnie w 100%
wiersz jest znakomity, warto parę razy przeczytać i zastanowić nad treścią, jest zaskakująco nowatorska co stawia Ciebie szanowny autorze w dość ścisłej czołówce poetów poszukujących, a to już dużo więcej niż standard.
Pozdrawiam serdecznie |
dnia 20.11.2009 18:59
Witaj
piszesz :"nie mówię, ze wiersz nie jest łatwy, zwłaszcza w części dotyczącej koncepcji rozdzielenia człowieka na: męstwo i żeństwo. To trudna teoria wymagająca pewnej wiedzy z zakresu antropologii oraz religii. Wiem, że wiedza ta nie jest powszechna, niemniej dziękuję za wpis."
Czyżbyś chciał mi powiedzieć, że brak mi wiedzy ? |
dnia 21.11.2009 21:30
blondynka8 - coraz częściej mam wrażenie, że juz nie poszukuję, że to czego chciałem, juz znalazłem, dzięki za wpis pozdr |
dnia 21.11.2009 21:35
elafel - Czyżbyś chciał mi powiedzieć, że brak mi wiedzy ? - ależ w żadnym wypadku, chciałem przez to powiedzieć, że mam pełne zaufanie do czytelników, dzięki za powrót pozdrawiam |
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)