Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 12.06.2016 12:11
Nie wiemy, mimo tak rozlicznych badań tekstu "Bogurodzicy" , jak brzmiał ten wiersz pisany obowiązującym stylem ówczesnej epoki, a więc pod względem: iloczasu, intonacji, akcentów. Dlatego też dzisiejszym czytelnikom rymy, szczególnie gramatyczne nieco ranią.
Rymy zewnętrzne: Maryja;Maryja; Bożycze;człowiecze; nosimy;prosimy; pobyt;przebyt
Rymy wewnętrzne:Bogurodzica;dziewica; syna:gospodzina; dziela:krzciciela
Rymy pojawiają się również między kolejnymi wersami, a nawet członami wersów: sławiena:zwolena; zyszczy:spuści; usłysz:słysz; ana świecie:po żywocie; A dać raczy:a na świecie
Zwraca uwagę w tym arcydziele apostrofa do Maryji, w której wszystkie rymy kończą się na -a-.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 15.10.2015 08:41
Ewo przecież to nie jest praca magisterska, która by mnie obligowała do ścisłego podawania bibliografii, to forum dyskusyjne. Poza tym większość użytkowników doskonale wie iż takie znamienite nazwiska jak: Ewa Ostrowska, Jerzy Woronczak, Zdzisława Krążyńska, Tomasz Mika, przyczynili się do wszechstronnej analizy tego dzieła. Ja chcę tylko wykazać, że wiersz rymowany ma długą tradycję, a tradycję trzeba szanować.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 15.10.2015 08:41
Ewo przecież to nie jest praca magisterska, która by mnie obligowała do ścisłego podawania bibliografii, to forum dyskusyjne. Poza tym większość użytkowników doskonale wie iż takie znamienite nazwiska jak: Ewa Ostrowska, Jerzy Woronczak, Zdzisława Krążyńska, Tomasz Mika, przyczynili się do wszechstronnej analizy tego dzieła. Ja chcę tylko wykazać, że wiersz rymowany ma długą tradycję, a tradycję trzeba szanować.
Postów: 64 Miejscowość: kraków Data rejestracji: 17.01.11
Dodane dnia 14.10.2015 19:55
Zdzichu, jak się już uparłeś międlić temat Bogurodzicy, to choć go zapodaj jakoś tak w pełni:
1. datowanie dzieła:
- wspomniałeś o tych, którzy je datują na mniej-więcej XIII wiek, ale nie zająknąłeś się nawet o tych, którzy je datowali na mniej-więcej XI w. (Lehr-Spławiński, Ostrowska i - w rozmowie, że tak powiem "przedmiotowej" - Ulewicz, który powoływał się na ruski latopis, mówiący o polskich wojach, przed bitwą śpiewających "Kyrie");
- poza tym formy: "dziela" i "Bożycze" już były w XIII wieku archaizmami;
2. inspiracje:
- Kyrie elejson- wpływy chrześcijaństwa greckiego, poza tym ta właśnie aklamacja pojawia się w pieśniach bojowych wschodniego i zachodniego chrześcijaństwa od IX wieku, w XIII wieku już nie notowana w nowych tego typu utworach z epoki;
- pojawienie się Jana Chrzciciela - wpływy chrześcijaństwa greckiego, gdyż w tamtejszej kulturze religijnej Jan Chrzciciel ma o wiele większe znaczenie, niż w chrześcijaństwie rzymskim (np. umieszczanie Chrystusa, Madonny i Chrzciciela na "jednym poziomie" we wczesnośredniowiecznej ikonografii);
Do czego zmierzam? Ano - do rymu. Otóż pieśń była przeznaczona do śpiewania, więc musiała "brzmieć" i nie rym był w tamtych - bardzo wczesnośredniowiecznych czasach podstawą "brzmienia", lecz harmonia dźwięku (podstawy konstruowania chorałów gregoriańskich).
Aaa, i jeszcze ad vocem: przebyt - to także - przejście (do tej pory funkcjonuje w takich sformułowaniach, jak "przebyte choroby" na przykład).
Edytowane przez Ewa Włodek dnia 14.10.2015 20:15
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 14.10.2015 11:36
Tekst "Bogurodzicy" nazywany jest wierszem, hymnem, modlitwą, prośbą, pieśnią. Jeśli chodzi o odmianę liryki jest nią liryka zwrotu do adresata, inwokacyjna liryka prośby. Adresatem prośby są Maryja, do której odwołuję się podmiot liryczny, a czyni to za pośrednictwem rozbudowanej apostrofy: Bogurodzica, dziewica, matka, Bogiem sławiena, gospodzina, zwolena. W drugiej strofie mamy apel do Bożyca - w domyśle Jezusa, poprzedzony przywołaniem pośrednika Jana Chrzciciela. Prośby równie rozbudowane: Myśli człowiecze, słysz, dać raczy,jąż nosimy, jegoż prosimy.
W ósmym i dziewiątym wersie drugiej strofy stykamy się z prośbą: A dać raczy zbożny pobyt//Po żywocie rajski przebyt.
Autor wyraźnie różnicuje życie ziemskie i to wieczne, prosi o dostatnie na ziemi i rajskie w zaświatach; to ziemskie określa pobytem, rajskie przebytem. Dziwne wydaje się być to, że autor ( mimo upadku legendy o autorstwie św. Wojciecha, zapewne musiał być osobą duchowną), docelowe i pożądane przez każdego wiernego miejsce w zaświatach - Raju określa przebytem. Jest oczywiście wyraźna różnica między ziemskim pobytem, a rajskim przebytem, jednakowoż przebyt to nie wieczny byt. Bowiem przebyt definiowany jest przez historyków literatury jako - przebywanie.
Przebywał Tuwim w czasie wojny na emigracji, ale wrócił. Gombrowicz też przebywał ale nie wrócił do końca ziemskiego pobytu. Słowem przebywanie trwa bez wątpienia dłużej niż pobyt, który ma datę początkową i końcową, jak turnus sanatoryjny w Krynicy. Przebywanie ma tylko datę początkową, mimo to nie utożsamiamy przebywania z czymś wiecznym. Wydaje się, że anonimowy autor "Bogurodzicy" dla potrzeb rymu i rytmu wybrał sprzeczność z zapisem Biblijnym. Jaką więc potęgą w XI wieku był rym, dziś jakże często wyszydzany.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 12.10.2015 08:39
Takie dzieło Ewo, jak "Bogurodzica" musi być pisane językiem mu współczesnym, stoi za nim tradycja o rozpiętości bliska milenium. To nieomal tak jakby zmieniać wersety ST.
Postów: 64 Miejscowość: kraków Data rejestracji: 17.01.11
Dodane dnia 11.10.2015 16:32
Bogarodzico, Dziewico,
przez Boga wsławiona, Mario,
u Twego Syna, Pana,
Matko Wybrana,
Mario
Pozyskaj nam, obdarz nas
Kyrie elejson
Przez Twojego chrzciciela, Synu Boski,
usłysz głosy, napełnij myśli ludzkie,
wysłuchaj modlitwy, którą wznosimy,
racz nam dać to, o co prosimy,
na tym świecie zasobne życie,
a po śmierci w raju bycie
Kyrie elejson
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 10.10.2015 17:43
Legenda o autorstwie "Bogurodzicy" powstał w XVI w. i przypisywana była św. Wojciechowi, ten stan trwał do XIX w., od 1880 roku różni badacze tacy jak : A. Bruckner, T. Wierzbowski, K. Heck, W. Bruchanalski, J. Łoś ustalili na podstawie różnorodnych danych czas powstania pieśni, odrzucając tradycyjną hipotezę o możliwości napisania tego arcydzieła przez św. Wojciecha.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 09.10.2015 20:23
TakIrgo ale jacy Polacy, oczywiście ci ,którzy, nie chcę tu uprawiać polityki, ale pomyśl kto zlikwidował Zakład Narodowy im. Ossolińskich, a chodziło o jakąś śmieszną kwotę dla państwa, nie chcę pisać o innych sprawach bo to portal poetycki.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 09.10.2015 11:49
Oczywiście tak Irgo ale nie zaszkodzi przypomnieć, nie jestem pewien czy dziś ucz a o tym w szkołach. Jest moda na eliminowanie wszelkich przejawów Polskości.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 09.10.2015 11:49
Oczywiście tak Irgo ale nie zaszkodzi przypomnieć, nie jestem pewien czy dziś ucz a o tym w szkołach. Jest moda na eliminowanie wszelkich przejawów Polskości.
Postów: 94 Miejscowość: Podkarpacie Data rejestracji: 28.03.14
Dodane dnia 08.10.2015 19:00
Pragnę przypomnieć autorom portalu PP płci obojga, że najstarszy zabytek poezji polskiej jest tekstem rymowanym. Powstał między XI - XIII wiekiem. H. Feicht piszę: Muzyka "Bogurodzicy" pochodzi z XIII wieku, ale tekst jest o wiele starszy, gdyż kompozytor odnosi się z najwyższym pietyzmem do starodawnego wiersza, choć mu sprawiał trudności w komponowaniu muzyki.
Jak się ma do tej daty rok 2007? Myślę że powinien niektórym autorom dać sporo do myślenia i wzbudzić odrobinę pokory. Oto tekst arcydzieła (rymowanego).
Bogurodzica
Bogurodzica dziewica Bogiem sławiena, Maryja,
U twego syna gospodzina, matko, zwolena, Maryja!
Zyszczy nam, spuści nam.
Kyrieleison
Twego dziela krzciciela, Bożcze.
Usłysz głosy, napełń myśli człowiecze
Słysz modlitwę, jąż nosimy,
A dać raczy, jegoż prosimy:
A na świecie zbożny pobyt,
Po żtwocie rajski przebyt.
Kyrieleison
Skocz do Forum:
Pajacyk
Logowanie
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)