| Autor |
RE: HAIKU |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 04.05.2016 14:52 |
|
|
|
silva napisał/a:
Jak najbardziej masz rację, ale ludzie Zachodu nie lubią rygorystycznie narzucanych norm, dlatego współczesne haiku są bardzo różnorodne tematycznie, można takie znaleźć w tłumaczeniu Miłosza. A mistrzem haiku-images jest Grochowiak, Krynicki też traktował haiku dość swobodnie. I niech tak zostanie, nie jesteśmy wtajemniczeni w zen, nie musimy ćwiczyć jogi, ale możemy ująć w formę haikopodobną swoje wrażenia. Pozdrawiam.
Za bardzo szanuję wszelką tradycję, na dodatek wielowiekową, aby przejść do porządku dziennego nad bylejakością wobec klasyki haiku...
Każdy niech sobie więc pisze, jak uważa... lecz czy jego będą zauważać prawdziwi miłośnicy haiku? Wątpię... Co do tłumaczeń Miłosza... Zauważ, że tłumaczenie jest jednak - t y l k o - mniej lub bardziej poradnym przekładem z obcego języka, bez "tamtojęzycznej" atmosfery, tradycji a nawet... zapachów kuchni...
zima odeszła
wiosenne zmartwychwstanie
drzewko bonzai
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45 |
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 04.05.2016 14:24 |
|
|
|
Jak najbardziej masz rację, ale ludzie Zachodu nie lubią rygorystycznie narzucanych norm, dlatego współczesne haiku są bardzo różnorodne tematycznie, można takie znaleźć w tłumaczeniu Miłosza. A mistrzem haiku-images jest Grochowiak, Krynicki też traktował haiku dość swobodnie. I niech tak zostanie, nie jesteśmy wtajemniczeni w zen, nie musimy ćwiczyć jogi, ale możemy ująć w formę haikopodobną swoje wrażenia. Pozdrawiam. |
|
| Autor |
RE: W A Ż N E dla wielu. Dla mnie też... |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 04.05.2016 13:04 |
|
|
Naprawdę, nie czepiam się... ale
.
Haiku to prostota. Jej obrazy to natura uchwycona tu i teraz migawką aparatu fotograficznego. Ilość sylab użytych w wierszu, to tylko ustalona wiekową tradycją forma. W haiku należy unikać takich środków poetyckich jak porównanie, personifikacja i rym. Powinno też zawierać odniesienia do poszczególnych pór roku. Nie może to więc być opowieść o "byle czym". Bo te wszystkie inne to po prostu miniaturki, wiersze wolne lub białe. Moje tutaj rady są co najmniej niezrozumiałe chociażby z takiego względu, że sam dopiero uczę się tej formy przekazu, nie dłużej niż dwa lata. I to od czasu do czasu bawiąc się nią. Wierzę jednak, że mogą się przydać wielu początkującym. I mnie też - dla przypomnienia zasad tej wielowiekowej tradycji, aby jej nie postponować...
.
.
Haiku i już..
Mam tu więcej tłumaczyć?
Lepiej nie umiem.
Tutaj powyżej jest właśnie przykład wolnego wierszyka, zapisanego jedynie formą sylabową 5+7+5 (hokku), lecz w żadnym przypadku nie można go nazwać haiku. Brak atmosfery natury...
Mnie również bardzo często się zdarza pisać coś podobnego - czasami jedynie zaznaczam tytułem 5+7+5... jako samooceną niepoprawnego udawania literatury haiku.
Jeśli kogoś tymi "naukami" rozsierdziłem, to przepraszam. Powyższy tekst może jednak przydać się zupełnie niewtajemniczonym, o co w tym haiku "biega"...
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 04.05.2016 12:05 |
|
|
Januszu, przecudnie! Wybieram ostatnie. Pozdrawiam.
talar księżyca
z bocianim ornamentem
zapłata niebu
Edytowane przez silva dnia 04.05.2016 12:09 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
Janusz
Użytkownik
Postów: 143
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 16.04.16 |
| Dodane dnia 04.05.2016 12:03 |
|
|
rodzinne gniazdo
przenika złocisty blask
napełnia ciepłem
bocianiątko śpi
dorosłe się kochają
księżyc podgląda
bucha żar z pieca
śni się zielonym żabkom
pieczony bociek
wróciły ptaki
w złotym blasku księżyca
ożyło gniazdo |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
Janusz
Użytkownik
Postów: 143
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 16.04.16 |
| Dodane dnia 04.05.2016 11:53 |
|
|
|
Wklejają się! Pomogła konsultacja z obsługą serwera - po ostatniej jego aktualizacji zostały przypadkowo zablokowane linki do obcych portali. |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 04.05.2016 11:16 |
|
|
|
silva napisał/a:
To jest na blogu z bajką, zdjęcie: kali-gula.flog.pl .
...zajrzyj na moją tutaj stronę z haiku... to to?
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 04.05.2016 11:02 |
|
|
|
To jest na blogu z bajką, zdjęcie: kali-gula.flog.pl . |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 04.05.2016 10:52 |
|
|
|
silva napisał/a:
Bronmusie, dzięki za nić pajęczą i piękne haiku, ale wypatrzyłam u Ciebie inną pajęczynę, taką kompletną, zwisającą ze źdźbła, pokrytą w całości kropelkami, była chyba ilustracją bajki, ale mogę coś mylić. Cudeńko. Pozdrawiam.
Nie bardzo kojarzę, gdzie to było... za dużo tych moich wygłupów w sieci, aby wszystkie spamiętać... Podaj adres, to Ci prześlę z jakimś haiku, napisanym do tego obrazka...
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 04.05.2016 10:29 |
|
|
|
Bronmusie, dzięki za nić pajęczą i piękne haiku, ale wypatrzyłam u Ciebie inną pajęczynę, taką kompletną, zwisającą ze źdźbła, pokrytą w całości kropelkami, była chyba ilustracją bajki, ale mogę coś mylić. Cudeńko. Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 04.05.2016 10:26 |
|
|
|
Januszu, bronmus tłumaczył mi w wątku Limeryki, że po obróbce w podanym tam programie przekopiowuje to ze swoich blogów. Ja się na tym nie znam. Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
Janusz
Użytkownik
Postów: 143
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 16.04.16 |
| Dodane dnia 04.05.2016 08:18 |
|
|
Silva, napisałem do webmastera, czekam na jego pomoc. Wszystko robię jak trzeba. Na innych portalach obrazek wyświetla się bez problemu, tylko tu nie chce. Dziwne, że bronmus nie ma z tym kłopotów - być może problem jest na poziomie serwera, będę do nich dzwonił.
Co do mojej propozycji - myślę, że trochę przesadzasz ze swoimi obawami. W każdym razie moje zaproszenie jest cały czas aktualne :-)
Pozdrawiam
Edytowane przez Janusz dnia 04.05.2016 09:48 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 04.05.2016 04:50 |
|
|
pajęcza przędza
zaskakuje dotykiem
muśnięcie wiatru
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 03.05.2016 22:33 |
|
|
Dzisiaj coś o wierzbie z haiku Issy:
to the old woman
doing laundry, the evening
willow bows
do starej kobiety
robiącej pranie wieczorem
wierzba się chyli
the tea smoke
and the willow
together trembling
para z herbaty
podobnie jak ty wierzbo
drżycie tak samo
peach blossoms and willow
decorate the eaves...
blossom viewing
kwiaty brzoskwini
i wierzba zdobią okap
ach zapatrzenie
holding up
the hazy moon...
willow tree
trzymaj mocno
zamglony księżyc ...
gościnna wierzbo
in the white lotuses
two or three strands
of willow
w białych lotosach
dwie lub trzy gałązki
zgubiła wierzba
green willow--
soon we'll be calling
fireflies here
zielona wierzbo--
wkrótce będziesz przyzywać
świetliki tutaj
Edytowane przez silva dnia 03.05.2016 22:34 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 03.05.2016 19:57 |
|
|
|
silva napisał/a:
Bronmusie, to ładnie, że i tutaj wrzuciłeś piękny obrazek, w haiku warto uniknąć powtórzenia jabłoni/ jabłkami.
Dzięki za uwagę - już zmieniłem...
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45
Edytowane przez bronmus45 dnia 03.05.2016 19:58 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 03.05.2016 19:41 |
|
|
Bronmusie, to ładnie, że i tutaj wrzuciłeś piękny obrazek, w haiku warto uniknąć powtórzenia jabłoni/ jabłkami.
Januszu, dziękuję za zaproszenie, a nie uważasz, że ktoś z dawnych znajomych byłby zaskoczony moją obecnością. Są u Ciebie osoby, które mnie zwalczały, nie chcę do tego wracać. Pozdrawiam.
Edytowane przez silva dnia 03.05.2016 19:42 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
Janusz
Użytkownik
Postów: 143
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 16.04.16 |
| Dodane dnia 03.05.2016 17:11 |
|
|
Silva, zarejestruj się u mnie (zgodnie z regulaminem, niestety...) i też będziesz mogła korzystać z Galerii.
Pozdrawiam |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
bronmus45
Użytkownik
Postów: 600
Miejscowość: Szczecinek
Data rejestracji: 17.11.15 |
| Dodane dnia 03.05.2016 16:30 |
|
|
gorące lato
pachnące owocami
drzewo jabłoni
Prawdziwym twórcą jest ten, który skomplikowane zdarzenia, obrazy, przemyślenia, potrafi opisywać jak najprostszym, zrozumiałym dla wszystkich językiem - bronmus45
Edytowane przez bronmus45 dnia 03.05.2016 19:56 |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
silva
Użytkownik
Postów: 1774
Miejscowość: Ostrołęka
Data rejestracji: 20.09.13 |
| Dodane dnia 03.05.2016 16:29 |
|
|
|
Januszu, pięknie, widzę tę inkluzję z Twojego portalu, ja też nie mogę tu nic wstawić, w wątku Limeryki bronmus mi tłumaczył, jak on wstawia obrazki, ja nie mam bloga, ale Ty masz obrazki w Na łódce poezji, więc powinno Ci być łatwiej. Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: HAIKU |
Janusz
Użytkownik
Postów: 143
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 16.04.16 |
| Dodane dnia 03.05.2016 16:17 |
|
|
w sercu z bursztynu
zamknięte w martwym złocie
wspomnienie życia
kamienne serce
ozłociło cień życia
po wieczne czasy
w złocistym łożu
leży Śpiąca Królewna
czeka na księcia
Edytowane przez Janusz dnia 04.05.2016 07:39 |
|
|
v6.01.7 © 2003-2005
![[www.pajacyk.pl]](/fusion/images/pajacyk.gif)