poezja polska - serwis internetowy

STRONA GŁÓWNA ˇ REGULAMIN ˇ WIERSZE UŻYTKOWNIKÓW ˇ IMAK - MAGAZYN VIDEO ˇ AKTUALNOŚCI ˇ FORUMPoniedziałek, 15.04.2024
Nawigacja
STRONA GŁÓWNA

REGULAMIN
POLITYKA PRYWATNOŚCI

PARNAS - POECI - WIERSZE

WIERSZE UŻYTKOWNIKÓW

KORGO TV

YOUTUBE

WIERSZE /VIDEO/

PIOSENKA POETYCKA /VIDEO/

IMAK - MAGAZYN VIDEO

WOKÓŁ POEZJI /teksty/

WOKÓŁ POEZJI /VIDEO/

RECENZJE UŻYTKOWNIKÓW

KONKURSY 2008/10 (archiwum)

KONKURSY KWARTAŁU 2010 - 2012

-- KONKURS NA WIERSZ -- (IV kwartał 2012)

SUKCESY

GALERIA FOTO

AKTUALNOŚCI

FORUM

CZAT


LINKI

KONTAKT

Szukaj




Wątki na Forum
Najnowsze Wpisy
EKSPERYMENTY
playlista- niezapomn...
Chimeryków c.d.
Poezja śpiewana
Co to jest poezja?
Poezja nie-ludzka
"Na początku było sł...
Ksiądz Jan Twardowski
Bank wysokooprocento...
Monodramy
Ostatnio dodane Wiersze
skarabeusz
On line
to be or not to be
*
wrzasku brzask
Jesienne liście
Ten się śmieje ...
Baśń tysiąca i jedne...
Niesamowite
Z optymizmem na garb...
Zobacz Temat
poezja polska - serwis internetowy | POEZJA I OKOLICE | FORUM - czyli o wszystkim co interesuje poetów i nie może być gdzie indziej zakwalifikowane
Strona 2 z 2 < 1 2
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
mastermood
Użytkownik

Postów: 275
Miejscowość: Bydgoszcz
Data rejestracji: 26.07.07
Dodane dnia 22.04.2012 19:19
Moim skromnym zdaniem, rozważania autora tego wątku są tego samego rodzaju, co o wyższości jednych świąt nad drugimi.
I tyle samo z nich wyniknie.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
Hector_Cavalcanti
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 28
Miejscowość: Kraków
Data rejestracji: 22.03.08
Dodane dnia 22.04.2012 01:23
Hubertk:

To co napisałeś brzmi całkiem interesująco, choć zachowawczo. Rozważam tylko jak można zastosować to w praktyce. Metoda, którą zaproponowałeś - w moim rozumieniu - jest propozycją sposobu tworzenia de facto wierszy. I to dobrych, oryginalnych wierszy. Ale nie jest propozycją stworzenia prowokacji, bo tam usiałaby jaknajbliżej to możliwe oprzeć się o czysty język.

Słowem: wydaje mi się, że to co napisałeś nadaje się do wykorzystania w ogóle jako maniera literacka. A taki "czysty" wiersz mógłby być jeden, jedyny, jako jej czysta manifestacja. :) To całkiem fajne.

Dzięki za wypowiedź, pozdrawiam.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
hubertk
Użytkownik

Postów: 7
Data rejestracji: 17.10.09
Dodane dnia 22.04.2012 01:10
Hektor Cawalkanti:

zbliżać się waro, na pewno. ale nie do końca, bo w poezji ozaczałoby to, całkowite wysycenie, ze środków wyrazu, jakby na to nie spojrzeć, zostałaby tylko czysty język. tu bardziej chodzi, o stworzenie pewnego rodzoju przestrzeni, przy jak najmniejszym doborze środków, o poruszanie się w ściśle określonym obszarze, gdzie czytelnik ma rację bytu tylko wtedy, dopóki się w nim porusza. wychodzenie z takich przestrzeni, oznacza jej całkowitą stratę, jest wychodzeniem z letargu, pamiętamy, że coś nam się śniło, ale niebardzo, wiemy co.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
Hector_Cavalcanti
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 28
Miejscowość: Kraków
Data rejestracji: 22.03.08
Dodane dnia 21.04.2012 23:53
Hubertk:

"Nienazywalne" tak? :) Zaraz zobaczę. Dzięki za jakieś namierzenie. Natomiast taki wiersz, gdyby powstał, byłby bardzo interesującą intelektualną prowokacją, dlatego mimo wszystko pokombinowałbym nad możliwością stworzenia takiego.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
Hector_Cavalcanti
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 28
Miejscowość: Kraków
Data rejestracji: 22.03.08
Dodane dnia 21.04.2012 23:52
Jacek:

Jak najbardziej się z Tobą zgadzam, że można podstawić te pytania oddzielnie. Bo ja np. mogę stworzyć wiersz w konwencji pop-artowego malarstwa, np. który opowiada - bez przerzutni, metafor, żadnych środków poetyckich itd. - że np. gwiazda filmowa wysiada z auta. To wszystko. Cały wiersz. Zero interpretacji z mojej strony, nie chciałem dać żadnego przekazu.

Niemniej jednak nie zgasi to w czytelniku chęci interpretacji. Będzie pytał: dlaczego gwiazda filmowa? Pewnie ma jakieś odniesienia do filmu itd. Dlaczeg oakurat taki temat? Itp.

Także ja właśnie raczej pytam o możliwość stworzenia wiersza, który możliwie _nie narzucałby_ żadnej interpretacji czytelnikowi. Bo samo stworzenie wiersza, w którym autor nie zamierza nic przekazać, jest stosunkowo łatwe.

Pozdrawiam. :)
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
hubertk
Użytkownik

Postów: 7
Data rejestracji: 17.10.09
Dodane dnia 21.04.2012 23:51
tak, czysta forma to powód, dla którego Witkacy odchodził w pisanie.
w poezji to raczej niemożliwe, bo przestanie być poezją. prawdziwe otwarcie na formę, o której mowa, zaczyna się w prozie, a proza to nie poezja, gwoli terminu, choć próby były, i owszem, sam Beckett próbował im sprostać- szkoda tylko, że w zestawieniu z prozą, albo z dziełami, które zdołały to udżwignąć(Nienazywalne- na przykaład i doskonały przykład), te wszystkie poetyckie próby, wydają się fiaskiem.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Przeciw interpretacji - eksperyment
Jacek Madynia
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 42
Miejscowość: Mazowsze
Data rejestracji: 02.05.10
Dodane dnia 21.04.2012 19:27
Zastanawiasz się, czy można stworzyć wiersz bez interpretacji? Według mnie Twoje pytanie jest źle postawione, bo interpretację, czyli poszukiwanie sensu wiersza dokonuje jego czytelnik. Myślę, że powinieneś zapytać, czy możliwe jest napisanie wiersza, którego nie da się zinterpretować?
I tu odpowiem Ci twierdząco, da się. Jeżeli nie wierzysz, poczytaj regularnie nasze PP, znajdziesz wiele przykładów takiej twórczości :)))
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor Przeciw interpretacji - eksperyment
Hector_Cavalcanti
Użytkownik

Avatar Użytkownika

Postów: 28
Miejscowość: Kraków
Data rejestracji: 22.03.08
Dodane dnia 21.04.2012 01:41
Witam wszystkich. :)

Nie publikowałem już na pp od co najmniej 3 lat. Nie ma to zresztą znaczenia, bo publikować nie zamierzam, natomiast chciałem zapytać publikujących tu poetów o zdanie/radę/

Po lekturze inspirującego tekstu Susan Sontag pt. "Przeciw interpretacji" zacząłem zastanawiać się nad kwestiami tam poruszonymi w kontekście poezji, nie zaś sztuki, o której pierwotnie pisze autorka. Zainteresowanych odsyłam do eseju ale dla leniwych szybko wyjaśnię. W wielkim skrócie:

Tkwi w ludziach niezwykła potrzeba by wszystko co widzą interpretować. Tymczasem wielkim, zamierzonym sukcesem sztuki współczesnej (od Pollocka począwszy) było odrzucenie treści z obrazu. Pozostała "czysta forma" (znajomo? :), którą i tak ludzie na siłę próbowali interpretować ("Czy te bazgroły przypominają mi bardziej konia czy słonia?").

Zastanawiam się w związku z tym: czy można stworzyć wiersz bez interpretacji? Wiersz, który nie narzuca sam z siebie żadnej interpretacji, wiersz bez żadnych środków poetyckich, uporzadkowanego rytmu, zamierzonych przerzutni - niczego co narzucałoby interpretację.

a) czy jednak sam wybór jakiegoś tematu nie jest wartościowaniem i nie narzuca interpretacji ("dlaczego poeta pisze o koniu a nie o słoniu?")
b) czy fakt operowania językiem sam w sobie nie rodzi problemów interpretacyjnych (definicje słów etc?). Trzeba by operować językiem sztucznym? (np. zapisem matematycznym?)
c) czy bez interpretacji to dalej jest wiersz?

Ciekawi mnie wasze zdanie. Może jakiś krytyk na ten temat coś pisał? Nie siedzę za bardzo w krytyce literackiej. Jestem ciekaw.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Strona 2 z 2 < 1 2
Skocz do Forum:
Pajacyk
[www.pajacyk.pl]
Logowanie
Nazwa Użytkownika

Hasło



Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniane hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
Aktualności
XVIII OkP o "Cisową ...
V edycja OKP im. K. ...
poezja_org
Spotkanie Noworoczne
Nagroda Literacka m....
VII OKL im. Bolesław...
XVIII Konkurs Liter...
Zaduszki literackie
U mnie leczenie szpi...
XXIX OKL Twórczości ...
Użytkownicy
Gości Online: 1
Brak Użytkowników Online

Zarejestrowanych Użytkowników: 6 438
Nieaktywowani Użytkownicy: 0
Najnowszy Użytkownik: Notopech

nie ponosimy żadnej odpowiedzialności za treść wpisów
dokonywanych przez gości i użytkowników serwisu

PRAWA AUTORSKIE ZASTRZEŻONE

copyright © korgo sp. z o.o.
witryna jako całość i poszczególne jej fragmenty podlegają ochronie w myśl prawa autorskiego
wykorzystywanie bez zgody właściciela całości lub fragmentów serwisu jest zabronione
serwis powstał wg pomysłu Piotra Kontka i Leszka Kolczyńskiego

67018224 Unikalnych wizyt

Powered by PHP-Fusion v6.01.7 © 2003-2005